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quinta-feira, 11 de outubro de 2012

O fracasso de Vieira - 7 (REPOST)

Hoje o destaque vai para a visão transmitida por Vieira e seus pares, de que sem a actual estrutura governativa é o caos e o Benfica simplesmente acaba, pelo medo de quem vier a seguir. Este Sebastianismo de que Vieira é, apesar de todas as evidências, a nossa melhor opção para um futuro risonho é das coisas que mais abomino, pois leva a que se crie a absoluta convicção de que qualquer ideia ou noção contrária é para ser desprezada e/ou ignorada, pois o líder é que está certo.

Podem ler o artigo na integra no link em baixo.



PS: Na página "Quotas Históricas", têm os links para todos os artigos completos, caso queiram visitar antecipadamente.

15 comentários:

  1. falando do José Eduardo Moniz... não era esse que há 3 anos atrás era o maior, o que ia devolver o Benfica aos Benfiquistas, o que com a sua experiencia empresarial ia colocar o Benfica financeiramente melhor, o que ia dar cabo do corrupto da costa e da sporco tv ? pois bem, segundo parece, podem agora votar nesse homem. Ou será que perdeu as qualidades de repente ?

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    1. Caro Anónimo,

      Que poder real tem um vice presidente do clube ou da SAD quando o presidente é o mesmo de há 10 anos a esta parte?
      E irá Moniz, romper com a estratégia ruinosa que apontou há três anos? Já se referiu a isso?

      Muitas perguntas a necessitar de resposta...

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  2. O poder real de um vice presidente é o poder que lhe dá ao estar nas reuniões de direcção onde TUDO SE DECIDE.
    Quem diz o contrário é o típico ignorante que desconhece de como as coisas se decidem nas empresas. O Benfica é uma empresa e é gerido como uma empresa. Não há alternativa.

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    1. Caro Manuel,

      terá realmente esse poder de ir contra o presidente? É que as criticas de Moniz eram acerca da estratégia seguida. E com Vieira e Domingos Soares de Oliveira a continuarem nas suas posições é seguro assumir que a estratégia não irá ser alterada.

      Mudou Moniz a sua opinião? Conseguirá fazer valer a sua posição?

      Quanto ao Benfica ser uma empresa, infelizmente é isso em que está transformado.

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  3. Caro Danilo, eM que é que o Moniz era contra o LFV? Especifica, pois eu, sinceramente, não sei.

    Nas reuniões da direcção de qualquer empresa nem sempre está toda a gente de acordo. Se tivesse, essas reuniões de direcção não tinham qualquer razão de ser, ou não será assim?
    O poder que um membro de uma direcção de uma empresa tem é a sua própria voz e o facto de pertencer a essa direcção, ou não será assim?
    E quais são as posições de LFV e de DSO que tu apontas? E qual é a estratégia que não irá ser alterada? Não entendo!


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    1. Em 2009...

      "Sou do Benfica desde que me lembro e desde há algum tempo sigo com amargura um clube que passou da glória à banalidade"

      "Um Benfica fora da lógica das negociatas e dos desfiles de jogadores pela Luz sem se saber muito bem o que por lá andam a fazer."

      ... apenas dois exemplos da postura critica de Moniz em 2009.

      A mim parece-me que nada mudou desde essa altura para cá, e ver o Moniz num cargo de vice presidente com este presidente, dá-me para pensar em duas alternativas.
      1. Ou Moniz reviu a sua postura critica e está agora ao lado do que criticou anteriormente, o que não é nenhuma critica implicita a ele. Poderá ter tido informações, das suas conversas com Vieira, que satisfizeram as suas criticas.
      2. Ou Vieira irá alterar o rumo que teve durante os ultimos anos, com o conselho e apoio de Moniz (e incluo Varandas Fernandes que também é falado).

      As posições de Vieira e DSO são a de presidente do clube e SAD e vice-presidente da SAD para a parte financeira. Na realidade eu referia-me mais à estratégia que não irá mudar (quase de certeza) com ambas as figuras maiores a permanecerem nos seus respectivos lugares. E a estratégia é basicamente, o recurso desenfreado ao crédito para aumentar a "competitividade" da equipa. Empréstimo paga empréstimo, em níveis cada vez maiores, com prejuizos anuais que já não são cobertos pelas transferencias ou pelos prémios da UEFA.

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  4. O que o Moniz disse em 2009 era verdade mas muito antes do LFV aparecer e resgatar o Benfica. Já não é actual. Foi um exemplo claro de demagogia barata que o devia envergonhar.
    O tal desfile de jogadores é o que tem permitido ao Benfica ter vendido jogadores por 120M€ os últimos 3 anos. Mais uma crítica própria de um ignorante e de quem não sabia nem fazia ideia do que se passava. Deve ter caído em si e ver a figura ridícula que fez.

    Que o rumo já está a ser alterado é que já estamos a apostar muito mais na formação já foi dito várias vezes. Só quem anda distraído ainda não percebeu. O recurso ao crédito vai diminuir, obrigatoriamente, porque o mercado já não o dá. Nem é preciso falar nisso.
    Só se podia apostar na formação pois só agora a formação começou a fornecer jogadores com qualidade, de facto, para entrar na equipa A. A formação que estava destruída não se pode restabelecer num ou dois anos. Leva 10 anos!

    As estratégias são estabelecidas por pessoas e essas estratégias têm dado resultado até agora, apesar dos vetos fortes contra com que nos temos deparado especialmente no futebol profissional e que toda a gente conhece há muito tempo. Nas amadoras penso que já ultrapassámos alguns desses obstáculos e vejam o que já está a acontecer. Irá acontecer o mesmo no futebol.



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    1. Vende-se meia dúzia por 120M (falácia pois nem todo o dinheiro vai para o Benfica) e isso apaga os milhões gastos nos que não são vendidos por somas astronómicas? Vieira, em 11 anos de clube tem cerca de 170 jogadores contratados. e até seria de esperar que com o mesmo treinador há quatro esse ritmo de contratações tivesse abrandado. Pois bem, desde 2010-2011 o Benfica contratou nada mais nada menos que 45 jogadores. São só 15 por época... mas o entreposto já acabou no Benfica...

      A redução de crédito vai ser uma realidade? Como se não temos dinheiro para os cerca de 110M que temos de reembolsar até meados de 2013? Vai Vieira metê-lo do seu bolso?

      Que vamos apostar na formação já foi dito várias vezes. Nisso concordo totalmente. Mas palavras, leva-as o vento. A ver se é desta...

      Finalmente, desejo mais que tudo, que a sua ultima frase seja verdade e que isso aconteça mesmo. Mas confiança nisso é absolutamente zero.

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  5. O que dizes não é verdade e peca por uma grande falta de rigor. Quando se quer mentir é assim que se faz.
    Muitos dos jogadores que se compraram, a maior parte deles nem custou dinheiro, foram vendidos ou emprestados e rendem dinheiro todos os anos. Ainda agora emprestámos e vendemos alguns que nos fez entrar nos cofres em Julho 12M€! Pra lém do Witsel e o Javi.

    O futebol como qualquer outro negócio aprende-se com o hábito. "Trial and error". O Benfica e os seus responsáveis têm vindo a aprender e a comprar cada vez melhor. Agora com o aumento de qualidade dos nossos jovens não necessitamos de comprar tanto.

    Ainda agora veio o melhor jogador de Angola e o melhor jogador de Moçambique. Achas que foram más compra? Claro que não sabemos como vão sair, ninguém sabe, mas já o facto de o fazermos mostra bem a qualidade do scouting do Benfica e a confiança que o clube inspira.

    Eu não tenho nada contra a contratação de muitos jogadores, desde que a sua qualidade tenha vindo a subir, e tem, assim como a exigência por parte do Benfica também tenha vindo a subir.

    Factos indesmentíveis.:

    As amadoras já começaram a dar resultado e nunca ganharam tanto na história do Benfica como agora.
    A formação já começa, finalmente, a dar resultados palpáveis. Antes nem valia a pena falar.

    Os jogadores do futebol profissional são procurados pelos maiores clubes do mundo. Saíram dois, Witsel e Javi, e não sairam mais porque LFV não deixou. Senão tínhamos perdido mais 3 ou 4. E ainda dizem que o Benfica não é um clube admirado, apetecível, admirado e invejado na Europa?






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    1. O que não é verdade?
      Os cerca de 170 jogadores? os 45 em 3 anos?
      Serão os 110M€ para reembolsar até meados de 2013?

      Diga o que é mentira que eu comprovo com factos. Eu não minto!

      Mentir faz você quando afirma "Muitos dos jogadores que se compraram, a maior parte deles nem custou dinheiro, foram vendidos ou emprestados e rendem dinheiro todos os anos."
      Deve estar-se a referir à época 2011/2012, em que foram feitas algumas transacções a custo zero. Mas e nos outros anos? Desde 2007/2008 que o Benfica não consegue baixar dos 25M€ em gastos directos com contratações (que obviamente tenho noção que não são pagos todos a pronto ficando os encargos dissolvidos entre n anos).

      Nunca disse que não havia jogadores a serem emprestados e/ou vendidos. Disse sim que o facto de vendermos meia dúzia de jogadores por somas astronómicas, não apaga os milhões de euros despendidos em jogadores. E muitos deles nem sabem o que vieram fazer ao Benfica.

      As contratações que referiu dos jogadores de Angola e Moçambique, fazem-me ter esperança de que finalmente tenham visto que há vida para além dos mercados sul-americanos...

      Finalmente, afirma que mais 3 ou 4 não saíram porque Vieira não deixou. Como sabe isso? Esteve por dentro das negociações? Pode indicar qual os jogadores que estiveram prestes a abandonar o clube?

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  6. Foram feitas ofertas pelo Cardozo, Garay, Artur, Nolito, Rodrigo. Pelos menos estes. Foram feitas ofertas também por outros.
    Mas não estiverem prestes a abandonar o clube porque o clube não deixou. Mas se quisesse tinha-os vendido.

    Quando fala bem dos mercados africanos e mal dos sul-americanos, está farto, diz ele, esquecendo-se que os melhores jogadores do mundo ainda vêm da América do Sul. Quer exemplos?

    Esquecendo-se que nos negócios dos jogadores um dos crítérios mais válidos é a relação preço/qualidade. Sabe o que é isso?

    Eu não estou a mentir quando digo que a maior parte dos jogadores que se contrataram, contados os preços porque foram emprestados/vendidos, sem incluir as 6 grandes trutas que vendemos, ficámos a ganhar! Tenho a certeza! E inclua também os jogadores que estão no Fundo do qual já recebemos dinheiro.

    Desafio-o a mostrar com números que estou a mentir! Mas terá de apresentar TODOS os 170 jogadores que contratámos e respectivos preços, depois os que vendemos/emprestámos com os números TODOS. Depois é adicionar as duas colunas e comparar os totais.

    Não se acusa alguém de ser mentiroso sem provas. Pois agora tem ocasião de mostrar que não está a mentir! Se não conseguir é MENTIROSO!


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    1. Caro Manuel,

      Como deve calcular, essa análise completa não dá para fazer numa caixa de comentários, devido à imensidão de números e tabelas necessárias.
      Irei colocar um artigo hoje ou amanhã (eventualmente no sábado, caso o trabalho se revele mais demorado que o esperado) com a referida lista dos jogadores contratados desde que Vieira está no clube (2001).

      Alguns valores foram retirados de sites como o zero zero e o transfermarkt, pois nos R&C da SAD não vêm discriminados muitos dos valores individuais das transferências.



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    2. Caro Danilo, se conseguir apresentar uma tabela com os números certos de todos os jogadores desde já lhe dou um grande elogio, pois é um trabalho tremendo. No entanto, e já que está com o trabalho, tente fazê-la por ordem de datas, isto é, dos mais antigos para os mais novos para podermos ver a melhoria do nosso scouting ao longo dos anos.

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  7. Manuel a presidente já!
    Para esta criatura quem não é por Vieira é ignorante, estúpido, não sabe o que diz... Oh! Homem modere lá essa língua e não seja tão convencido que é o sabe tudo, que é o maior expert, que é o maior!
    Tenha juízo e mais respeito pelos outros... Bem se vê que tem a cartilha do mestre.

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    1. Eu é que sou o presidente do Benfica! Por isso, não se preocupe tanto! Cuidado com a úlcera!


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